Docchula Community
Docchula Public Board => Docchula Public Board => Topic started by: rainy season's lover on August 07, 2008, 09:30:38 pm
-
มหาตมะ คานธี ใช้วิธีการ "อหิงสา"
ต่อสู้เพื่ออิสรภาพของชาวอินเดียเมื่อกว่าศตวรรษมาแล้ว
(http://i317.photobucket.com/albums/mm388/borwonkhun/Gandhi_1944.jpg)
มาร์ติน ลูเธอร์ คิง เจริญรอยตาม
ต่อสู้เพื่อสิทธิเสรีภาพของชาวผิวสีในอเมริกาเมื่อ 50 ปีที่แล้ว
(http://i317.photobucket.com/albums/mm388/borwonkhun/MartinLutherKingQuotes.jpg)
ทั้งสองท่านทำได้สำเร็จ
แต่ยังมีสตรีอีกคนหนึ่งกำลังต่อสู้อยู่...
ต่อสู้เพื่อชาวพม่า...
เธอคือ "ออง ซาน ซูจี"...
...It's her turn.
(http://i317.photobucket.com/albums/mm388/borwonkhun/aung_san_suu_kyi_burmese.jpg)
-
Can't do anything to help, but hope peace comes.
-
8)
-
8)
ทำเป็น Holy Knight ไปได้
-
เปนโรคติดต่อชนิดนึง
-
คือตอนเรา เรากะว่าจะแนบ link สำหรับลงชื่อส่งไปให้ทางการพม่า แต่มาคิดดูอีกที ส่งไปก็คงไม่ได้อะไร
ถ้าแก้ปัญหาด้วยปัญญาและเหตุผลไม่ได้ ก็ต้องใช้กำลัง
ตามที่จอห์น ล็อกเคยกล่าวไว้ในเรื่อง Right of revolution 8)
-
คือตอนเรา เรากะว่าจะแนบ link สำหรับลงชื่อส่งไปให้ทางการพม่า แต่มาคิดดูอีกที ส่งไปก็คงไม่ได้อะไร
ถ้าแก้ปัญหาด้วยปัญญาและเหตุผลไม่ได้ ก็ต้องใช้กำลัง
ตามที่จอห์น ล็อกเคยกล่าวไว้ในเรื่อง Right of revolution 8)
คมอีกแล้ว แต่อันนี้ไม่เห็นด้วย :P
ทำงี้ปัญหาก็ไม่จบหรอกแถมยิ่งบานปลาย
-
เห็นด้วย ๆ
-
คือตอนเรา เรากะว่าจะแนบ link สำหรับลงชื่อส่งไปให้ทางการพม่า แต่มาคิดดูอีกที ส่งไปก็คงไม่ได้อะไร
ถ้าแก้ปัญหาด้วยปัญญาและเหตุผลไม่ได้ ก็ต้องใช้กำลัง
ตามที่จอห์น ล็อกเคยกล่าวไว้ในเรื่อง Right of revolution 8)
คมอีกแล้ว แต่อันนี้ไม่เห็นด้วย :P
ทำงี้ปัญหาก็ไม่จบหรอกแถมยิ่งบานปลาย
มันเป็นทางออกสุดท้ายจริงๆ ถึงจะต้องเสียสละบ้างก็ต้องยอม ถึงจะต้องใช้เวลาหลายชั่วอายุคนก็ต้องยอม
ปัญหาต่างๆมันไม่มีจุดจบหรอก มีแต่ปัญหาอันใหม่เท่านั้นที่จะสามารถมาจบปํญหาอันเดิมได้
(คนไทยประนีประนอมมากเกินไปจนฟุ่มเฟือย สมานฉันท์ในสิ่งที่ไม่สมควร)
เห็นด้วย ๆ
เอ่อ...ไม่ทราบว่าเห็นด้วยกับอะไรครับ
-
คนไทยสมานฉันท์จนน่ารำคาญก็จริง
แต่กำลังไม่ไ่ด้แก้ปัญหาได้ทุกอย่าง
ถ้าเอาแต่ทางออกสุดท้ายแล้วใช้กำลังงั้นก็มีแต่สงครามยืดเยื้อสิฟะ
-
คนไทยสมานฉันท์จนน่ารำคาญก็จริง
แต่กำลังไม่ไ่ด้แก้ปัญหาได้ทุกอย่าง
ถ้าเอาแต่ทางออกสุดท้ายแล้วใช้กำลังงั้นก็มีแต่สงครามยืดเยื้อสิฟะ
กำลังเป็นการแก้ปัญหาในระยะสั้นก็จริง แต่เป็นสิ่งที่ค่อนข้างมีความจำเป็น เพราะจะช่วยให้มีการเปลี่ยนแปลงอย่างรวดเร็วและทันการณ์
เพราะเรามีความจำเป็นต้อง reset ระบบใหม่แล้วค่อยเริ่มวางรากฐานที่ถูกต้อง ไม่ใช่ต่อเติมยอดไปโดยที่ฐานยังไม่แข็งแรง
เพราะซักวันมันจะพังครืนลงมา (พูดไปพูดมา ชักเกี่ยวการเมืองมากขึ้นเรื่อยๆ...ไม่เอาดีกว่าเลิกละ)
-
การใช้กำลังไม่ได้เป็นการแก้ปัญหาระยะสั้นและรวดเร็วเท่าไรหรอกนะ - -"
ถ้าเราสู้กับคนไม่มีอาวุธแบบเวลาปฏิวัติยึดอำนาจ โอเค มันแปปเดียวจบจริง
แต่ถ้าต่างฝ่ายต่างมีอาวุธมันรบกันเป็นปี 10 ปี 100 ปี แบบสงครามครูเสดก็เกือบ 200
แล้วสงครามแต่ละครั้งก็นำความสูญเสียมาเยอะแยะ คนมากมายต้องเดือดร้อน -*-
ถ้าการใช้กำลังเจ๋งจริง UN จะตั้งมาทำกาวไรล่ะ = =?
ตั้งกองกำลังทหารระหว่างประเทศขึ้นมาแทนไม่ดีกว่าหรอ - -
-
การใช้กำลังไม่ได้เป็นการแก้ปัญหาระยะสั้นและรวดเร็วเท่าไรหรอกนะ - -"
ถ้าเราสู้กับคนไม่มีอาวุธแบบเวลาปฏิวัติยึดอำนาจ โอเค มันแปปเดียวจบจริง
แต่ถ้าต่างฝ่ายต่างมีอาวุธมันรบกันเป็นปี 10 ปี 100 ปี แบบสงครามครูเสดก็เกือบ 200
แล้วสงครามแต่ละครั้งก็นำความสูญเสียมาเยอะแยะ คนมากมายต้องเดือดร้อน -*-
ถ้าการใช้กำลังเจ๋งจริง UN จะตั้งมาทำกาวไรล่ะ = =?
ตั้งกองกำลังทหารระหว่างประเทศขึ้นมาแทนไม่ดีกว่าหรอ - -
นี่คงเป็นการตอบครั้งสุดท้ายของผมในหัวข้อนี้ (ขออภัยที่ผิดคำพูดที่ให้ไว้แต่แรก)
สงครามไม่ใช่สิ่งที่ดีแน่นอน แต่เราต้องพิจารณาสาเหตุของสงครามด้วย
สงครามครูเสดเป็นสงครามศาสนา (ผมขอไม่วิพากย์วิจารณ์ในเรื่องนี้)
แต่การใช้กำลัง (หรือสงครามในที่นี่ที่ผมกล่าวถึง) หมายถึงการที่ประชาชนส่วนใหญ่จะทำการเปลี่ยนแปลงระบอบ
การปกครองที่เค้าเห็นว่าไม่เป็นธรรม เพื่อนำเอาอำนาจนั้นกลับคืนไป แล้วมอบให้กับผู้นำคนอื่น ที่พวกเค้าเห็นว่าเหมาะสมมากกว่า
ตัวอย่างเช่น สงครามอิสรภาพอเมริกา สงครามปฏิวัติฝรั่งเศส หรือสงครามกู้เอกราชของชาติในเอเชียภายหลังสงครามโลกครั้งที่ 2
การกระทำเหล่านี้คือการ reset ระบบอย่างที่ผมกล่าวไป เพื่อเป็นการเริ่มต้นแนวทางสันติครั้งใหม่
ผมไม่ได้สนับสนุนการใช้ความรุนแรง แต่บอกเพียงว่าในบางครั้งการใช้กำลังก็จำเป็น...แต่คงมีเพียงครั้งเดียว
เพราะประเทศคงไม่ต่างจาก computer ที่ reset บ่อยแล้วมันจะพัง
ป.ล.ขอประทานอภัยมา ณ ที่นี้ หากผมได้ใช้ถ้อยคำที่ไม่เหมาะสม
-
เห็นด้วยกับอันสุดท้ายนะ :)
-
ถ้่าเป็นการต่อสู้ เพื่อจะออกจากการกดขี่อย่างไม่เป็นธรรมของกลุ่มผู้มีอำนาจ อันนี้ก็ดีอ่ะ
แต่ถ้าจะต่อสู้เพื่อแย่งชิงอะไรบางอย่างอ่ะ แย่
อย่างที่ประเทศเราเจอกันอยู่
จะเอาชนะกันไปให้มันได้อะไร
ไม่ว่าใครจะชนะ
แต่สุดท้ายประเทศอ่ะ จะล่มจม
-
ถ้่าเป็นการต่อสู้ เพื่อจะออกจากการกดขี่อย่างไม่เป็นธรรมของกลุ่มผู้มีอำนาจ อันนี้ก็ดีอ่ะ
แต่ถ้าจะต่อสู้เพื่อแย่งชิงอะไรบางอย่างอ่ะ แย่
อย่างที่ประเทศเราเจอกันอยู่
จะเอาชนะกันไปให้มันได้อะไร
ไม่ว่าใครจะชนะ
แต่สุดท้ายประเทศอ่ะ จะล่มจม
นานๆที จะได้เห็นพี่ตอบแบบนี้ :P
-
อืม เพิ่งได้อ่านอย่างจริงจัง...
เราอยากให้อองซานเป็นอิสระนะ แล้วก็บางทีก็อยากให้รัฐบพม่าเป็น ประชาธิปไตย ด้วยเหมือนกัน
แต่ในอีกใจหนึ่ง ถ้าการเป็นรัฐบาลทหารของเขาทำให้บ้านเมืองเขามีเสถียรภาพก็คงไม่เป็นไร (แต่เท่าที่เห็นมันไม่นี่เนอะ ผู้นำรวยเละ ฟุ่ทเฟือย คนทั่วไปยากจนข้นแค้นแสนสาหัสฉกาจฉกรรจ์)
จะว่าไงดี
เรื่องอิสรภาพของอองซาน ซูจีเป้นเรื่องหนึ่งที่เราสนใจ และอยากให้เกิดการเปลี่ยนแปลงไปสู่สันติภาพ
แต่ในเรื่องการเมืองและระบอบการปกครองเรายังไม่อยากเข้าข้างฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง
เพราะเราเองก็ไม่เคยคิดว่า Democrecy จะเป็นวิธีที่ดีที่สุด ตราบเท่าที่คนทั่วไปยังไม่เข้าใจว่า ประชาธิปไตยคืออะไร...
อย่างเช่นที่เห็นได้ในประเทศของเราเอง... คนส่วนใหญ่คิดว่า ประชาธิปไตยคือการเลือกตั้ง ซึ่งความจริงแล้วมันไม่ใช่เลย... การเลือกตั้งเป็นแค่กระบวนการอย่างหนึ่งที่ทำให้ได้มาซึ่งอะไรบางอย่างที่สังคมถือว่าชอบธรรม... เพราะงั้นการเมืองภาคอระชาชนไม่ควรจะจบลงแค่การเลือกตั้ง
แต่ประชาชนควรจะติดตามการบริหารต่อไป... เพราะประชาธิปไตยอยู่ในทุกๆ ที่ ในช้อนส้อมก็มี ในถนนก็มี ในสภายิ่งต้องมี...
แต่เท่าที่เห็นปัจจุบันมันก็แค่ "เลือกตั้ง" "พรรคผมชนะมานะ" "จะเอาการเมืองท้องถนนมาโค่นล้มรัฐบาลเหรอ" "ท้าสาบานวัดไหนก็ได้"... ไม่รู็สิเราว่ามันน่าอนาถยังไงก็ไม่รู้ เหมือนคนไทยคิดว่า การเลือกตั้งอย่างเดียวพอ...
เอ๊ะ นี่ไปถึงนี่ได้ไง...
เอาเป็นว่า เราเห็นด้วยกับการที่จะปลดปล่อยอองซานให้เป็นอิสระละกันนะ