สงสัยมาก PAT2 เคมีข้อ55. สทศ.เฉลยผิด หรือนักเรียนคิดผิดเอง ??

[เกตุ]

สงสัย PAT2 เคมี ข้อ 55 ค่ะ

สทศ เฉลยข้อ 3. 5.00
แต่หนูตอบข้อ 2. 2.50
อาจารย์แล้วก็เพื่อนก็คิดได้เท่าหนูนะคะ
แต่ว่ามีรุ่นพี่ปี 1 บอกว่าข้อนั้นเคยออกข้อสอบมหาลัย ผิดกันเป็นร้อยคน อาจารย์เฉลยให้ดู แล้วบอกว่า สทศ เฉลยถูกแล้ว
หนูกับเพื่อนกับอาจารย์และพี่ที่ได้ทุนคิงอันดับ1ปีที่แล้ว (คุณหญิงวจัยณา) คิดอย่างนี้
A   +   2B   ------->   2C
[A]     [B ]                 Rc
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08
Rc แปรผันตรงกับ [A]กำลัง1 ส่วน [B ]จะกำลัง0
Rc = k[A]
0.04 = k(0.1)
k = 0.4
Rc = 0.4 [A] โมล/ลิตรต่อนาที
เราดูสมการ แล้วก็ดูว่าโมลของC มันเท่ากับโมลของB เพราะฉะนั้นคิด 2 ตัวนี้
2B     --------------->    2C
1.0(โจทย์ต้องการ)     1.0(สปส.เท่ากัน Rb=Rc)
จาก Rc = 0.4 [A]
จะได้ 1.0 = 0.4 [A]
[A] = 1.0/0.4 = 2.5 M ตอบข้อ 2

ส่วนรุ่นพี่คนหนึ่งคิดอย่างนี้
สังเกตโจทย์ดีๆครับ
[A]       [B ]              Rc <= โจทย์ไม่ได้บอกว่าrateของCนะครับ โจทย์บอกว่าความเข้มข้นของC(ดูที่โจทย์ดีๆ)
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08
ที่โจทย์บอก
[A]      [B ]               [C]
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08
แล้วตามสมการคือ A   +   2B   ------->   2C
ดังนั้น rate = 0.5*[C]/t คับ (เอาสัมประสิทธิ์หน้าCมาหาร)
จะเห็นว่า  rate จะแปรผันตรงกับ [A] ยกกำลัง 1
ดังนั้น
[A]      [B ]              rate
0.1     0.1               0.02
0.1     0.2               0.02
0.2     0.2               0.04
rate = k[A]
0.02 = k*0.1
k=0.2
rate(C) = 0.2[A] (M/min)
[B ] หายไป 1 M เท่ากับ [C] เกิดขึ้น 1 M
1.00 = 0.2 [A]
[A] = 5.00 M คับ

ซึ่งหนูก็ไม่รู้ว่าใครถูกกันแน่??
แต่ถ้ารุ่นพี่คนนั้นพูดถูก
หนูงงว่าคำว่า "ดังนั้น rate = 0.5*[C]/t คับ (เอาสัมประสิทธิ์หน้าCมาหาร)" บรรทัดนี้เอามาจากไหน?

ก็คืออยากจะถามพี่ๆว่า ข้อนี้ตกลงตอบอะไรกันแน่
ขอบคุณค่ะ

[Pecora]

ส่วนรุ่นพี่คนหนึ่งคิดอย่างนี้
สังเกตโจทย์ดีๆครับ
[A]       [B ]              Rc <= โจทย์ไม่ได้บอกว่าrateของCนะครับ โจทย์บอกว่าความเข้มข้นของC(ดูที่โจทย์ดีๆ)
                                       Rate C กะความเข้มข้นมันไม่เท่ากันเรอะ rate C = [C]/t แล้ว t = 1
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08
ที่โจทย์บอก
[A]      [B ]               [C]
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08

แล้วตามสมการคือ A   +   2B   ------->   2C
ดังนั้น rate = 0.5*[C]/t คับ (เอาสัมประสิทธิ์หน้าCมาหาร)    อันนี้ Rate ปฏิกริยา
จะเห็นว่า  rate จะแปรผันตรงกับ [A] ยกกำลัง 1
ดังนั้น
[A]      [B ]              rate
0.1     0.1               0.02
0.1     0.2               0.02
0.2     0.2               0.04
rate = k[A]
0.02 = k*0.1                           ตรงนี้ใช้ Rate ของปฏิกริยา แต่...
k=0.2
rate(C) = 0.2[A] (M/min)
[B ] หายไป 1 M เท่ากับ [C] เกิดขึ้น 1 M
1.00 = 0.2 [A]                        ตรงนี้ทำไมใช้ Rate ของ C ล่ะ
[A] = 5.00 M คับ

ซึ่งหนูก็ไม่รู้ว่าใครถูกกันแน่??
แต่ถ้ารุ่นพี่คนนั้นพูดถูก
หนูงงว่าคำว่า "ดังนั้น rate = 0.5*[C]/t คับ (เอาสัมประสิทธิ์หน้าCมาหาร)"  บรรทัดนี้เอามาจากไหน?

ก็คืออยากจะถามพี่ๆว่า ข้อนี้ตกลงตอบอะไรกันแน่
ขอบคุณค่ะ

น้องพี่ว่าแบบหลังมันดูสับสน Rate C กะ Rate ปฏิกริยาไงไม่รู้อะน้อง
ตรงที่น้องถามว่ามันมาได้ไง Rate ปฏิกริยา = Rate A = 1/2 Rate B  =  1/2Rate C

ปล.พี่คุณหญิง ถูกเสมอ 

[~FLuOritE~]

2.5 นะละ - -

แบบแรก มันคิดได้ rate C = 0.4 [A]
แบบหลัง ได้ rate ปฏิกิริยา = 0.2 [A]

ซึ่ง rate ปฏิกิริยา = rate C/2 ที่เค้าคิดออกมาได้ ก็ถูกทั้งคู่

แต่แบบหลังผิดตรง แทนค่าผิด ไปแทน ค่า rate c ใน rate ปฏิกิริยา เฉย

[-:•:- 騎馬王丸 -:•:-]

อ่ะ ลองคิดดูมั่งนะ ที่โพสไปตอนแรก ดูผ่านๆ

อ้ะ ทำไมคิดได้ 2.5 แปลงหน่วย C แล้วนะ

[เกตุเกตุ]

หนูอุตส่าห์คิดได้ในห้องสอบเลือดตาแทบกระเด็นเลยอ่ะพี่
แถมถามคุณหญิงตัวเป็นๆแล้วด้วย

แต่ สทศ ดันเฉลยผิดซะ
ใครที่มั่วข้อ 3 ก็ถูกเลยดิพี่ ไม่ยุติธรรมเลยอ้ะ 

คือหนูหวังชีวะกับเคมีมาก เพราะฟิสิกส์ออกยากจริงๆ ทฤษฎีเต็มไปหมด ไม่เหมือนข้อสอบเก่าเลยอ่ะค่ะ
แต่ 2 วิชานี้ดันกำกวม+เฉลยผิด ส่วนฟิสิกส์เฉลยถูกหมดแล้ว แต่หนูโง่เอง

วันอาทิตย์หนูจะรอดมั้ยอ่ะพี่ 

[imevil_234]

พี่ว่าเขาเฉลยถูกแล้วนะ


สังเกตโจทย์ดีๆครับ
[A]       [B ]              Rc <= โจทย์ไม่ได้บอกว่าrateของCนะครับ โจทย์บอกว่าความเข้มข้นของC(ดูที่โจทย์ดีๆ)
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08
ที่โจทย์บอก
[A]      [B ]               [C]
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08
แล้วตามสมการคือ A   +   2B   ------->   2C
ดังนั้น rate = 0.5*[C]/t คับ (เอาสัมประสิทธิ์หน้าCมาหาร)
จะเห็นว่า  rate จะแปรผันตรงกับ [A] ยกกำลัง 1
ดังนั้น
[A]      [B ]              rate
0.1     0.1               0.02
0.1     0.2               0.02
0.2     0.2               0.04
rate = k[A]
0.02 = k*0.1
k=0.2
rate(C) = 0.2[A] (M/min)
[B ] หายไป 1 M เท่ากับ [C] เกิดขึ้น 1 M
1.00 = 0.2 [A]
[A] = 5.00 M คับ

ซึ่งหนูก็ไม่รู้ว่าใครถูกกันแน่??
แต่ถ้ารุ่นพี่คนนั้นพูดถูก
หนูงงว่าคำว่า "ดังนั้น rate = 0.5*[C]/t คับ (เอาสัมประสิทธิ์หน้าCมาหาร)" บรรทัดนี้เอามาจากไหน?


ที่มันเป็นสูตรอยู่ในหนังสือสสวท.อะ 
คร่าวๆนะ aA+bB => cC+ dD
rate =   1/a * -d[A]/dt    =   1/b * -d/dt =  1/c * d[C]/dt    =  1/d * d[D]/dt
ในหนังสือน่าจะมีละเอียดกว่านี้นะ ลองกลับไปทวนดู

[~FLuOritE~]

พี่ว่าเขาเฉลยถูกแล้วนะ


สังเกตโจทย์ดีๆครับ
[A]       [B ]              Rc <= โจทย์ไม่ได้บอกว่าrateของCนะครับ โจทย์บอกว่าความเข้มข้นของC(ดูที่โจทย์ดีๆ)
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08
ที่โจทย์บอก
[A]      [B ]               [C]
0.1     0.1               0.04
0.1     0.2               0.04
0.2     0.2               0.08
แล้วตามสมการคือ A   +   2B   ------->   2C
ดังนั้น rate = 0.5*[C]/t คับ (เอาสัมประสิทธิ์หน้าCมาหาร)
จะเห็นว่า  rate จะแปรผันตรงกับ [A] ยกกำลัง 1
ดังนั้น
[A]      [B ]              rate
0.1     0.1               0.02
0.1     0.2               0.02
0.2     0.2               0.04
rate = k[A]
0.02 = k*0.1
k=0.2
rate(C) = 0.2[A] (M/min)<<<<< ผิด ต้องเป็น rate ปฏิกิริยา = 0.2[A] (M/min)
[B ] หายไป 1 M เท่ากับ [C] เกิดขึ้น 1 M
1.00 = 0.2 [A]
[A] = 5.00 M คับ

ซึ่งหนูก็ไม่รู้ว่าใครถูกกันแน่??
แต่ถ้ารุ่นพี่คนนั้นพูดถูก
หนูงงว่าคำว่า "ดังนั้น rate = 0.5*[C]/t คับ (เอาสัมประสิทธิ์หน้าCมาหาร)" บรรทัดนี้เอามาจากไหน?


ที่มันเป็นสูตรอยู่ในหนังสือสสวท.อะ 
คร่าวๆนะ aA+bB => cC+ dD
rate =   1/a * -d[A]/dt    =   1/b * -d/dt =  1/c * d[C]/dt    =  1/d * d[D]/dt
ในหนังสือน่าจะมีละเอียดกว่านี้นะ ลองกลับไปทวนดู

พี่ครับวิธีนี้มันผิด ตรงที่ผมเน้นแดงๆ
ซึ่งถ้า สทศ. เฉลย 5 ก็ผิดแล้ว ต้องตอบ 2.5

ปล. ถ้าผมคิดผิด ตรงไหนก็ขอโทษด้วย

[เกตุ]

ไอบรรทัดที่มาของ rate ที่หนูเคยถามไปเรพแรกหนูเข้าใจแล้วค่ะ ก็มัน 0.5 นี่หว่าลืมคิดไปว่ามันคือ 1/2 
ส่วนเฉลย ตอนแรกที่พี่เรพบนๆบอกว่าเหมือน สทศ อ่ะ หนูงง
แต่พอมาเห็นพี่เรพบนอธิบายต่อว่าเราคิดถูกแล้ว หนูเข้าใจแล้วค่ะ
ข้อนี้หนูก็ถามตัวๆกับรุ่นพี่ที่นี่ด้วย

ตอบ 2.50 ชัวๆ ค่ะ

ส่วนอีกวิธีทำนึงที่มันได้ 5.00 อ่ะค่ะ หนูเอามาจากกระทู้หนึ่งในเว็บเด็กดีที่เขาอ้างว่าอาจารย์มหาวิทยาลัยเฉลยให้
ความน่าเชื่อถือก็ไม่ค่อยจะมีอยู่แล้วประโยคนี้ใครๆก็พูดกันได้ - -

แต่ PAT2 ครั้งที่ 3 เคมีคำนวณหนูคิดได้ทุกข้อค่ะไม่มีอะไรจะถามพี่ๆแล้ว

ขอบคุณพี่ๆเรพบนทุกคนมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆนะคะที่เข้ามาตอบหนู ซาบซึ้ง 

[Att]

ข้อสอบด้านบน ตอบ 2.5 ค่ะ
ที่รุ่นพี่เฉลยผิดที่บรรดทัดสุดท้าย
rate ของปฏิกิริยา = Rate B/2 = Rate C/2
ดังนั้น rate B/2  = k[A]
0.5 = 0.2[A]
2.5 = [A]
                              อ. อรรถ บ้านต้นวิชา